CLADEM ECUADOR
 

GRUPOS FOCALES CON MUJERES INDÍGENAS Y NEGRAS

Para extraer información a representantes de estos dos grupos raciales,  se optó por organizar un grupo focal con cada uno de estos colectivos, en ciudades de alta representación numérica de cada grupo.

 

La organización y ejecución de los grupos focales estuvo a cargo de la psicóloga Sofía Pozo, profesional con mucha experiencia en temas de género y violencia intrafamiliar, y en el trabajo con ambos grupos de mujeres. 

  

GRUPO FOCAL CON MUJERES INDÍGENAS

 El grupo focal con mujeres indígenas se realizó en la ciudad de Guaranda, capital de la Provincia de Bolívar, ciudad que tiene una población aproximada de 30.000 habitantes (la provincia tiene 155.000 habitantes).  Queda ubicada en la sierra central del país.

Bolívar es una de las provincias con mayor porcentaje de población indígena de Ecuador, y en el área rural de la provincia se encuentra concentrada un 79% de la población total de Bolívar. Un alto porcentaje de la población carece de alcantarillado, energía eléctrica y agua potable.

El número de participantes en el grupo focal fue de seis liderezas de diversos sectores, entre las que se contaban dirigentas de federaciones, presidentas de asociaciones de grupos indígenas y encargadas de salud y educación en sus zonas.

La metodología que se aplicó para extraer información del grupo focal fue la sugerida por CLADEM.  En ese sentido, se procedió a explicar a las asistentes el objetivo de la reunión y posteriormente se fue mencionando cada uno de los temas relevantes para que fueran comentados, con libertad, por cada una de las participantes.

A continuación se expone, guardando la mayor cercanía posible, la información extraída de las asistentes.  Antes de cada tema, sin embargo, se expone un breve resumen.

1.- CUAL ES, EN SU OPINIÓN, LA VISIÓN INDÍGENA ACERCA DE LA VIOLENCIA DE GÉNERO.-

Para las participantes, en general existe aceptación por parte del colectivo indígena, aunque en menor medida que antes, de la violencia intrafamiliar como un mecanismo legítimo de sanción y “educación” que puede utilizar el hombre en contra de la mujer y los hijos.  Las asistentes dicen:

- “Desde la visión indígena, de mi propia vida, por lo que yo le he oído a mi madre, piensan que es bueno que un marido le pegue a la mujer, para que  la mujer no ande haciendo lo que ella quiere, entonces desde el punto de vista de mi madre, ella apoyaba a mi marido para que me pegue, entonces eso yo he tenido, y he vivido”.

- “Desde el punto de vista indígena y antiguo, si están de acuerdo que a la mujer le peguen”.

- “En mi sector (San Simón) yo  veía a algunos mayores que no peleaban, pero hay otra gente que minimizaba a esos compañeros que andaban ayudando a la mujer, les llamaban warmimandashca, ósea mandado de la mujer, y a ese los otros hombres le trataban como que fuera tonto, como que fuera inútil”.

2.- UNA NECESIDAD DE LAS MUJERES RESPECTO DE LA VIOLENCIA.-

Según la percepción de las asistentes al grupo focal, lo importante es generar espacios de sensibilización y aprendizaje en los que en un primer momento las mujeres indígenas deben acudir para socializar sus dudas y temores acerca de la violencia intrafamiliar.  Posteriormente, deben ser invitados los hombres, también para entender y sensibilizarse respecto de este problema.  Las mujeres opinan:

- “Para mí es importante que puedan también venir los compañeros, a conversar de estos temas”.

- “Verá yo hablo por mi zona, ahí hay un grupo de mujeres que nos reunimos todos los fines de mes, y hablamos de nuestros derechos, de vivir una vida libre de violencia intrafamiliar, y sobre la salud sexual y reproductiva.  Entonces hubo una compañera que habló y dijo que los compañeros siendo dirigentes, que han estado en los talleres de capacitación, están hablando que nos reunimos nosotras las mujeres,  solo para hablar mal de los varones.

Eso para mi criterio es una ignorancia del compañero que no respeta que nosotras las mujeres nos podemos reunir como mujeres para hablar de nosotras como en una asamblea. Porque estamos exponiendo las mujeres como estamos sintiendo y viviendo a diario como mujeres”.

- “Yo diría que hay momentos en que debemos unirnos para conversar con los compañeros varones.  En cambio por mi experiencia hay momentos en que las compañeras mujeres, cuando estamos con los compañeros varones no podemos expresarnos, por más que  quieran y sientan, pero ocultan, por eso lo importante es en los primeros momentos capacitar a las compañeras, que sean más autoestimadas, para después, en un segundo momento, la compañera ya pueda expresar ante los compañeros, entonces ahí invitar a los varones”.

3.- CREE USTED QUE EN SU COMUNIDAD SE EJERCE VIOLENCIA DOMÉSTICA.-

Las participantes son concientes de que existe violencia, en general dentro del mundo indígena, y en concreto en sus comunidades.  Perciben que cuando las mujeres se casan, son vistas por sus parejas como parte de su propiedad.  Sin embargo, sienten que algo se ha avanzado en esta materia en los últimos anos.  Ellas dicen:

- “Yo como soy dirigenta provincial, dicen que yo tengo que ver en esas cosas,  y yo sé que en una pasadita por afuera parece que todo está bien, pero entrando adentro de las casa hay tremenda violencia”.

- “Aquí los varones son violentos, porque tienen envidia de que las mujeres puedan salir adelante, no les gusta y por eso pegan.  Por lo más lindo que está creciendo una pareja, si hay violencia, si hay maltratos físicos constantemente, que se las ve a la compañeras manchado la cara, hinchado los ojos, yo tenia una compañera que la pasa eso”.

- “Las mujeres no pueden conversar, dicen que tienen miedo del marido”.

- “Yo si he vivido esto de la violencia, mi papá le pega a mi mamá, antes le pegaba más, ahora ya no tanto, el toma y le daba (pegaba) sin motivos, no sabemos hasta ahora porqué se porta agresivo.  No sabíamos porqué,  ahora ya le pega menos, claro que es porque nosotros ya somos grandes y ya no dejamos que le pegue”.

- “Si, hay mucho machismo, tanto en la ciudad como afuera de la ciudad, los hombres son bravísimos, algunos no dejan que la mujer salga a ningún lado, se ponen celosos y ya le pegan, o ya le hablan, o dicen que andan de gana porque no tienen nada que hacer en la calle” (y según ellos, ellas no deberían salir).

4.- QUÉ DICEN LAS OTRAS MUJERES FRENTE A LA VIOLENCIA.-

Las participantes admiten que, en general, se justifica la violencia.  Debido a que en el colectivo indígena la asignación de roles está muy marcada, las mujeres tienen a su cargo un número importante de obligaciones que llenan toda su vida, este generalmente es un tema que provoca crítica y justifica la violencia de la pareja en el imaginario de las otras mujeres.

Las participantes son concientes, sin embargo, de que ahora la violencia es menos admitida que antes por las otras mujeres.  Ellas dicen:

- “Cuando en una comunidad le ven que una mujer ha sido maltratada, siempre están observando dentro de la comunidad, cómo es esa mujer, y si le ven que sale, saben decir que ella mismo tiene la culpa, bien hecho que le han pegado; y cuando no encuentran razón, a veces dicen pobrecita.

Pero siempre la mayoría de las mujeres quiere saber porqué le han pegado, así  sacan sus propias conclusiones”.

- “En la comunidad está justificado que un hombre pegue a la mujer por la traición, o cuando a veces dicen, ella no cocina, no lava, no ve por los hijos y  solo  pasa saliendo”.

- “Es que nosotras siempre tenemos marcado en nuestra conciencia, que si una mujer sale a algún lugar siempre tiene que dejar todo hecho; lavado, planchado, la comida lista; y si una de esas cosas falla, es la culpa de la mujer”.

- “Yo, por estar defendiendo a las mujeres, dentro de mi comunidad ya me tienen marcada, como he sufrido, me dicen psicóloga, problemática que mi marido es mandarina, que yo soy todo, pero las compañeras si me han querido bastante, pero los hombres, me dicen ojalá que se desaparezca”.

- “Yo he hablado con un marido, le he dicho que la mujer viene cargado leña, viene con las vacas, con los borregos, le he dicho qué le falta a él, le he dicho que si él se golpea con un martillo si le duele, entonces que por qué le hace a su mujer así, yo le he hablado, pero no sé si entre en razón”.

5.- A SU CRITERIO ¿QUE PIENSAN LOS VARONES SOBRE LA VIOLENCIA?

Las participantes senalan que en general los hombres aceptan y utilizan la violencia con sus parejas.  Sin embargo, la violencia que más se percibe es la física y ahora también aunque en menor medida, la sexual.  Respecto de la violencia psicológica, sólo cuando se trata de insultos, se reconoce con más facilidad.  Esto da cuenta de la falta de conciencia de derechos por parte de hombres y mujeres, y de un cierto anclaje en antiguas percepciones y prácticas que otorgan la propiedad de las mujeres casadas a sus esposos.  Ellas dicen:

- “En las comunidades, cuando los hombres pegan, dicen  Por algo habrá pegado, no ha de ser de loco, de vez en cuando las mujeres si se merecen que les den porque ellas sobrepasan. A nosotras las mujeres los hombres nos tratan como que fuéramos unas niñas”.

  “Mi papá al verle a un hombre  cómo le pegaba a la mujer, le dice: que es un salvaje, que como va a hacerle a su mujer así”.

  - “Algunos compañeros de la comunidad dicen que sí se discute con la esposa no hay que maltratarle así, basta un chirlazo, pero no para hacerle así. Yo en mi caso digo no es pasable un chirlazo,  porque con el tiempo uno se recuerda y eso duele, al menos a mí todavía me duele lo que he vivido”.

 - “Para el esposo de mi amiga está bien pegar a la mujer,  (el cree que) si el no le corregía así, ella hacia lo que quería. Un día llegamos tarde con mi amiga, pero no mucho, unos 10 minutos ha de ver sido, y él le pegó con lo que más pudo, con una tabla de la cama, y le dijo: esto te mereces porque no me haces caso, vos tienes que hacer lo que yo te diga y como yo te ordeno”.

 - “Los otros hombres dicen: porqué pegará (a su mujer), unos dicen: bien hecho, que pegue, y otros: por qué pegara a la pobrecita”.

 . “Los más conscientes dicen (a su esposa): no tenemos que oír consejo de otros; cuando yo me esté portando mal, usted aconséjeme, y cuando usted se este portando mal yo le aconsejo,  pero bonito hablando”. 

 - “Mi marido era bien bueno, cuando veía que otros hombres pegaban (a sus esposas),  sabia  fuetearles, y aconsejarles, preguntaba: ¿porqué pelean?

  

6.- EN LA ÚLTIMA DÉCADA, ¿CREE QUE HAN HABIDO CAMBIOS EN LA OPINIÓN DE LAS MUJERES RESPECTO A LA VIOLENCIA DOMÉSTICA?.-

 Si bien las participantes perciben cambios respecto de la violencia intrafamiliar en favor de un rechazo y castigo hacia los agresores, todavía sienten que queda un camino largo por recorrer.  Mientras los dirigentes, que generalmente son hombres, no se unan  la lucha en contra de la violencia, los agresoren se sienten protegidos por una comunidad que no ve como graves los incidentes que se producen dentro del hogar.  Ellas comentan:

 - “Yo quisiera decir con un poco de experiencia, que en realidad las mujeres (nos) hemos superado.

Antes, en los 70tas nos trataban brutalmente, yo si he tenido amargas experiencias.  Realmente cuando una mujer  protestaba, era vista mal dentro de la comunidad, había insultos” (de parte de los/as otros/as miembros/as de la comunidad).

Entonces para salir de eso había que romper esa barrera, de la gente que le veía mal, de todo eso.  Entonces para tener esa libertad de salir, siempre hay que superar esos obstáculos, aún así nosotras no conseguimos esa libertad. Ahora los maridos siempre dicen: vaya no más a la reunión, pero no ayudan en la casa, los hijos (quedan) abandonados, todas esas cosas son duras”.

 

- “Yo quisiera que en algún momento estemos las mujeres así como los hombres que tienen ese derecho de expresar(se), así también nosotras tengamos ese derecho, sin miedo”.

 - “Las compañeras dicen hasta ahora: no sé que dirá mi marido, voy a consultar con mi marido.  Osea que si el marido dice: no te vas; es, no te vas, y no se van, no más”.

 - “Realmente, yo creo que un 3% a 2% de las mujeres que tienen su marido y son felices con él, él las ama y no tienen ese sufrimiento que tienen otras mujeres.  Entonces (los maridos de estas últimas) de ley están criticando porqué  el resto de compañeros (los primeros), no pegan a sus mujeres.

 -“En mi comunidad las mujeres ya no viven tanto el maltrato, solo hay unas dos a las que todo el tiempo les estamos preguntando: ¿porqué se dejan pegar?, y el marido le tiene amenazada a una de ellas, que si le denuncia, un día le va a coger y le va matando. Entonces con ese temor, ella no quiere hacer nada”.

 - “Para nombrar para la dirigencia de la FECABRUNARI, ellos (los hombres) de allá quisieron que yo no entrara, y algunas mujeres para dar la decisión,  también están esperando a ver que dicen los varones, ver qué está pensando.

Es terrible cuando una mujer quiere salir adelante, están viendo cómo cortarle las alas, para que no salga”.

 7.- CONOCE LA LEGISLACIÓN SOBRE VIOLENCIA DOMÉSTICA.-

Las dificultades económicas, la falta de recursos, la inexistencia de Comisarías de la Mujer y la Familia en cantones pequenos, son problemas graves que dificultan o impiden a las mujeres rurales salir de la violencia intrafamiliar en la que viven. 

Tampoco ha habido suficiente difusión de la Ley 103 entre el colectivo indígena.  Son aun escasos los esfuerzos por traducir esta ley a idiomas nativos y acercar su procedimiento a la forma de vivir y de percibir el mundo, indígena.

- “Si, de la ley y la comisaría, pero las mujeres no pueden denunciar ese sufrimiento, esa amargura,  porque en el campo las compañeras mujeres no tienen esa preparación, no tienen recursos económicos, no tienen fuentes de trabajo, y el trabajo de la casa, con los propios animales, eso no es valorado”.

- “Esas cosas he visto y he dialogado con las compañeras, el porqué es que no pueden denunciar, que es lo que pasa, entonces dicen: si me va botando mi marido, yo que hago con mis hijos. 

Si el marido va botando se va solito, y la mujer queda con seis, siete hijos”.

8.- ¿QUE SE PUEDE HACER PARA DISMINUIR LA VIOLENCIA?.-

 Las participantes creen que es importante sensibilizar y concientizar a todos los miembros de las comunidades donde ellas viven, y para lograr eso hay que empezar el trabajo con los líderes.  Este trabajo requiere un proceso de adaptación, comprensión y respeto por los valores aceptados por los indígenas.  De otra manera, resulta muy difícil superar la desconfianza que los miembros de las comunidades sienten por lo mestizo.  Ellas dicen:

 - “Ahora está de buscar como llegar a estas comunidades.  Según la experiencia que tenemos, llegar a los hombres y mujeres, y que ellos mismos saquen sus conclusiones, a lo mejor preparar algunos materiales, videos; para que puedan ver y darse cuenta desde ellos mismos, eso sería de hacer”.

 - “Yo he visto que en hogares donde solo él trabaja, aunque la mujer también está cultivando los alimentos para que el marido y los hijos coman, ahí se produce la violencia”.

 - “Hay una comparación con el sueldo de él, las que hemos salido más adelante, las mujeres que estamos un poco más fuertes, es que yo también me gano, yo también tengo mi dinero, y tu también tienes tu dinero, entonces la separación va a ser más fácil.  En cambio, con las compañeras que no ganan, tienen miedo de quién va a trabajar.  El trabajo del campo también es muy fuerte y en algunos casos claro que la mujer trabaja, pero en otros tienen que ayudar el hombre”.

 - “Yo nunca me dejé que me maltraten, nunca iba a decir: mamá ven, mamá (mi marido) me pegó, yo solita me defendía en mi casa, yo solita me paré con lo que se me asomó, y eso ayudó”.

 9.- EN LAS COMUNIDADES, HAY SERVICIOS DONDE DENUNCIAR LA VIOLENCIA?

Todavía no se ve a la Comisaría de la Mujer y la Familia como un mecanismo muy utilizado en casos de violencia intrafamiliar entre indígenas.  Ellos prefieren solucionar algunos de esos problemas por la vía del castigo dado por la comunidad.  Sin embargo, un importante porcentaje de hechos de violencia quedan en la impunidad. 

- “Cuando se ha visto de quién es la falla, se cogía y entre ellos mismos futeaban bien. Si la falla era de la mujer, el castigo era menos que (el) de los varones. Una falla  es la traición, realmente en el sector indígena eso es una falla, si un hombre tiene dos mujeres ya no puede cuidar bien su casa, hay abandono.  Borrachera, malos tratos (también son faltas).

A la mujer que es amante también le fuetean y si es soltera es pecado mortal, porque por culpa de ella se desorganiza un hogar".

- “Una vez en mi comunidad un hombre había maltratado demasiado mal a su mujer, y a favor de él solo salieron dos hombres y todo el resto de hombres y mujeres, salieron en contra y le dieron un castigo fuerte, le sacaron la ropa y le fuetearon con ortiga, con asbesto, le hicieron caminar sacando zapatos por la carretera. El mismo pidió eso, porque (de lo contrario) le iban a mandar a la cárcel”.

 - “En las comunidades, antes no había divorcio porque  los hijos sufrían mucho, últimamente yo pienso que hay todas esas cosas,  como algo normal, antes se velaba más por la familia.

En cambio hoy muchas personas han pensado: primero yo, y luego mi comunidad.  Eso no está bien visto dentro de la comunidad, dicen que la familia es el núcleo de la organización, y en las reuniones la persona que está divorciada o separada no puede hablar, porque si los hijos están abandonados y la mujer está botada, que ejemplo van ha dar”.

 

 10.- EN LAS REUNIONES COMUNITARIAS, ¿SE TRATA EL TEMA DE LA VIOLENCIA INTRAFAMILIAR O NO?.-

 En esta respuesta queda patente que solo los casos más graves de violencia intrafamiliar son conocidos por la comunidad. 

 - “En las reuniones comunitarias no se trata estos temas directamente, pero si se dice a los que pegan y están borrachos que deben dar ejemplo”.

  11.- ¿QUE PUEDE  HACER UNA MUJER MALTRATADA DENTRO DE SU COMUNIDAD PARA ENFRENTARLA, Y CUALES SON LAS MAYORES DIFICULTADES QUE AFRONTA?.-

 El respeto a los padres, unido a la falta de libertad económica que las mujeres indígenas tienen, hace que la posibilidad real de que ellas salgan de una situación de violencia grave, dependa del apoyo de sus familiares.

 Sin embargo, la existencia cada vez mayor de lideresas y mujeres mayores que se van capacitando en violencia intrafamiliar y las formas de combatirla, va generando determinados puntos de poder paralelo al de los líderes tradicionales y la familia, que actúan como apoyos en ciertos casos.

 - “Primeramente va donde la familia de ella, donde la mamá, de ahí la mamá conversa con el papá, luego con los padrinos, y ellos tienen que ir a la comunidad,  donde los dirigentes que tienen que ayudar a esa familia”.

  - “Por eso la mujer tiene que ser más fuerte y valiente, solo las mujeres valientes llegarán a la asamblea de la comunidad”.

 - “Pero ellas no regresan (con sus maridos) si la mamá les apoya, a lo mejor la mamá les mandó aconsejando, que ellas mismas tienen la culpa, entonces se regresan a sus casa calladitas”.

 12.- SE HAN PRESENTADO CAMBIOS EN LA MANERA DE TRATAR LA VIOLENCIA?

 Las participantes sienten que ha habido una evolución positiva en el enfrentamiento contra la violencia.  Ellas creen que este cambio ha tenido diferentes fuentes: la religión, la actividad económica de ellas y la existencia de las Comisarías de la Mujer.  Ellas dicen:

 Si han habido cambios, por ejemplo, los hombres antes no cargaban a los hijos, ahora los compañeros evangélicos, ya cargan a los hijos, ya cocinan, lavan, ya no esperan a que haga la mujer. En la Biblia dice que la mujer es frágil como una cáscara de huevo por eso hay que cuidarle bastante, (algunos maridos) ya no toman.

 - “Otros compañeros creo que se sienten avergonzados de andar llevando a sus esposas con la cara verde, pero si hay violentos y creo que están escondiditos.

En mi sector, creo que ha habido bastante cambio, en los dirigentes también, dicen: hombres y mujeres somos iguales, así que todo el mundo a trabajar. Entonces ya hay respeto para nosotras.

 - “También alguna mujer ha ayudado con denuncias que ha puesto,  después los hombres siempre comentan. Cuando las mujeres denuncian  es un ejemplo”.

 - “Los hombres pegan menos ahora, han ido cambiando habrá en 100 hombres unos 10 que maltraten. Si hay todavía maltrato físico, psicológico, paro ya no como antes. Sobre todo por la educación, la mujer ahora ya no es como era antes.

 - “Yo veía más el maltrato en la ciudad, no de la gente buena de alta categoría, sino de los indígenas que vienen a radicarse acá, ellos trataban muy mal a la mujer”.

 13.- LAS MUJERES EN SUS ZONAS HACEN DENUNCIAS, SÍ O NO, POR QUÉ?

 Como se dijo antes, todavía es minoritario el número de mujeres indígenas que acuden a la Comisaría de la Mujer, tanto por la dificultad de acceder a este espacio, como por la desconfianza e inseguridad que sienten las mujeres.  Sin embargo,  aquellas que finalmente se deciden a hacerlo, perciben apoyo por parte de las autoridades y eso les da fortaleza para re-pensar su vida en pareja.  Ellas piensan:

 - “Cuando hacemos esos actos de meter a la cárcel al marido, pero luego somos unas criticadas.  Los hombres dicen a sus mujeres, no juntarás con ella, porque ella se ha de hacer así mismo. A mí dicen: ella está enseñando mal, a mí me pasó así, pero a veces a una le toca hacer primero para que sigan otros”.

 - “Es que una tiene que ser valiente, a mí me tocó hacer (una) denuncia, en la comisaría, no en la comunidad porque allá todo el mundo me conocía que yo era de las que protestaba, casi que no me quisieron defender.

Yo con la ayuda de alguien, vine, denuncié y a los dos, a mi esposo y a su amante, les mande a la cárcel”.

 - “Aunque las compañeras no hablen, pero ya saben donde ir, donde denunciar, entonces ya no pueden ser tratadas como antes. Antes pobres mamacitas, no sabían ni como venir a Guaranda, tenían que estar y sabían decir aunque pegue, aunque mate marido es”.

  

14.- ¿COMO MALTRATAN EN EL MUNDO INDIGENA?.-

 La violencia que más se percibe es la física y verbal.  Respecto de la sexual, hay que exponer el tema para que las participantes hablen sobre él.

 - “Física y verbal, los insultos, las habladas, yo creo que afecta muy fuerte.

Yo creo que se puede borrar la mancha que le dejó en la cara, pero lo que le habló sigue, y sigue como una grabadora, ahí mismo”.

 - “De todos los maltratantes, la palabra es ¨puta¨, y en el mundo indígena no hay prostitución, claro que hay muy pocas mujeres que tienen muchos amantes y cambian de pareja constantemente, pero como prostitución de profesión no existe en las comunidades.

Pero los hombres eso es lo primero que hablan, lo que más está en la boca. También dicen que la casa es de él,  que de aquí me sales lluchita (sin nada), solamente con lo que has venido puesta.

 

15.- ¿QUE SE DEBE HACER PARA QUE HAYA MENOS VIOLENCIA?.-

 Con claridad, las asistentes al grupo focal hay expuesto lo que hace falta para enfrentar de mejor manera la violencia.  Ellas dicen:

 - “Yo quisiera decir que para que haya menos violencia, hay que crear fuentes de trabajo en las comunidades para las mujeres. Si tuvieran los dos (marido y mujer) trabajo, ya no habría tanta violencia”.

 - “Desde mi punto de vista (habría que) concientizar a los compañeros varones, y decir: hagamos esto para el beneficio de todos no sólo para él, sino también para la compañera.  Haciéndole ver que el trabajo de la mujer también es duro, que nos levantamos de mañanita para ir a cualquier lado, y toca dejar cocinando, listo el almuerzo, llegar de cualquier lado y tener lista la merienda, entonces uno decir: mira, esto hacemos nosotras también, si vos tuvieras una empleada cuánto te hubiera tocado pagar, ese trabajo no hace la empleada, estoy haciendo yo; lavando, planchando, arreglando la casa, cocinando; encima andando con los animales, y trabajando la tierra. Y esto, (frente) a lo que tu trabajas, es más.  El trabajo que una hace es lo que mantiene todo el año el hogar, entonces vamos viendo quien gana más.

 - “A las mujeres hay que motivarlas a que como mujeres se valoren, y también luego de que  haya esto, formar micro empresas en comunidades donde ya no tienen terrenos.

 - “Hay que incentivar a todos y que las mujeres vean la realidad que ahora vivimos, sabiendo que ya no es el tiempo de antes, sino que tienen que comprenderse el hombre y la mujer, los dos de la misma manera”.

 16.- LEY DE VIOLENCIA INTRAFAMILIAR Y MUNDO INDIGÉNA.-

 Para una mejor aplicación de la ley, aparte del proceso necesario de acercamiento y adaptación al mundo indígena de esta norma y el respectivo procedimiento, es necesario generar mejores cauces para su correcta ejecución, tales como mayor número de dependencias en otros cantones del país.  Ellas dicen:

 - “Hay una parte de la ley de violencia que si nos sirve, que la mujer pueda acudir y hacer cumplir su parte.  Pero yo me enteré que hay mujeres que están abusando, como ahora hay una ley que protege a la mujer, están abusando. Abusan porque ya no hacen caso (de) las obligaciones del hogar. Se está virando.  Por eso, para que la ley sirva, es necesario que se oiga primero las explicaciones de las dos partes”.

  - “A una mujer indígena se le hace muy duro ir a denunciar a su propio marido, por eso casi no van, les da mucho dolor, además que en la comunidad las que denuncian son bastante criticadas; les dicen: ella mismo le mete al marido a la cárcel y luego está viviendo con él, además que a los hombres les da bastante venganza y luego pegan peor”.

 - “Las mujeres, y los hombres no tienen (no ejercen) los mismos derechos.  Si el marido es bueno le da para la comida, pero (ella) no tiene los mismos derechos.  Las mujeres no pueden decidir (sobre) los mismos recursos, siempre hay que consultar, siempre hay que conversar con el marido. Ellos si gastan solitos por su lado”.

 - “En el mundo indígena es muy importante los hijos, el varón no da para la comida de ella,  pero sí para los hijos.  En algunos casos, cuando el hombre tiene su amante, entonces no da ni para los hijos. La mujer es más vista por todos, si tiene un amante es mal vista por todo el mundo y le faltan al respeto.

 17.- VIOLENCIA SEXUAL.-

 La violencia sexual, junto con otras expresiones de la violencia psicológica no es visibilizada en las comunidades indígenas.  Son temas en los que todavía hay que vencer una serie de barreras y dificultades.

 - “En el campo, de esos temas no se conversa. Mi mamá nos contó que siempre ha abusado mi papá de ella”.

- “Yo nunca he decidido si quiero o no tener relaciones sexuales”.

- “La violencia sexual no se trata, no se dice, ni se habla, pero sí existe en las comunidades, y la mujer para poder hablar de eso tiene que ser bien valiente.  La mayoría se quedan calladas”.

  

GRUPO FOCAL CON MUJERES NEGRAS

 El grupo focal con mujeres negras se realizó en la ciudad de Esmeraldas, capital de la provincia del mismo nombre, ubicada en el noroccidente del país, con una población de raza mayoritariamente negra.

 Esta provincia es las más pobre y desatendida de la costa ecuatorina y una de las menos atendidas del país.  La mayoría de la población vive en las zonas urbanas y se dedica al turismo, agricultura, ganadería y elaboración artesanal de alimentos y objetos.

 El número de participantes en el grupo focal fue de 7 mujeres de diversas edades e instrucciones.

 Así mismo, la metodología que se aplicó para extraer información del grupo focal fue la sugerida por CLADEM.  En ese sentido, se procedió a explicar a las asistentes el objetivo de la reunión y posteriormente se fue mencionando cada uno de los temas relevantes para que fueran comentados, con libertad, por cada una de las participantes.

 La metodología que se ha escogido para presentar la información es plantear un resúmen de la posición de las asistentes sobre determinado tema y posteriormente la transcripción de lo expresado por las participantes.

 

1.- ¿EXISTE VIOLENCIA CONTRA LA MUJER EN SUS ZONAS?.-

 Las mujeres afroecuatorianas reconocen la existencia de la violencia intrafamiliar como un hecho inevitable.  Si bien tienen la sensación de que la violencia se presenta más en los hogares de escasa escolarización e ingresos bajos, también tienen ejemplos de violencia en hogares de mayores niveles socio económicos.

 Así mismo, tienen facilidad en reconocer los tipos de violencia que existen y detectan con aceptable facilidad, incluso expresiones menos visibles de la violencia como es el caso de la infidelidad.  Hay que reconocer, sin embargo, que en este grupo focal intervinieron mujeres que previamente han tenido un acercamiento más o menos duradero a estos temas[1].  Ellas dicen:

 - Si claro, nos damos cuenta, que nuestra vecina es maltratada, yo he visto maestras de un prestigioso colegio  que me comentan del maltrato, del abuso,  y que el esposo puede pasar con la otra mujer por el frente de la casa y no pasa nada”.

- “Yo conozco de una maestra que denuncia a su esposo, que el no le aporta en nada y tampoco se va. Y siguen allí conviviendo, él estando con otra señora”.

2.- ¿EN QUÉ SITUACIONES SE DA LA VIOLENCIA?.-

 En concordancia con el tema anterior, si bien las mujeres reconocen las manifestaciones de la violencia, les cuesta distinguir el porqué de ella.  Igual que otros colectivos de mujeres blanco – mestizas del país, confunden la causa de la violencia con los desencadenantes de la misma. 

 Posiblemente una de las diferencias que se observan en comparación con otros colectivos, de indígenas por ejemplo, es la contínua referencia que hacen a la infidelidad por parte del hombre, pero también aunque en menor medida de la mujer.  Ellas dicen:

 - “Al conseguirse nuevas mujeres, y por situaciones económicas”.

Si, cuando tienen a otra mujer y empieza a faltar los alimentos en la casa, allí es cuando la esposa reclama y vienen los malos entendidos, las peleas, los golpes y los niños no tienen la culpa y tienen que ver estas escenas”.

 - “También existe violencia cuando el hombre, se emborracha, y no es fácil hablar con él, allí parece que todas las cosas que uno dijera se convirtieran en otra cosa” (que motiva los malos tratos por parte de los maridos en estado de embriaguez).

 - “Los hombres aquí son celosos, tienen desconfianza hacia la mujer, el hombre cree que si (ella) sale ya es con otro, o que si va a la playa ya es para ver a alguien, por cosas así”

 - “(Cuando) el hombre está sin empleo se vuelve agresivo, golpea a la mujer y a los hijos y se (genera) una cadena de maltrato”.

 - “También cuando la esposa no trabaja, entonces solo trabaja él y la pasa humillando, diciéndole que solo sirve  para estar en la casa, y ella tiene que aguantar todo lo que él viene a decirle por sus hijos, el se siente mucho más que ella”.

 3.- FORMAS DE VIOLENCIA.-

 Las mujeres visualizan los tipos de violencia que existen pero consideran como los más relevantes las manifestaciones de violencia física, la violencia sexual y el engaño.  En ese sentido.

- “Golpeando en la cara para que ( la mujer) no pueda salir.

Otros en cambio le golpean donde no se vea para que no haya pruebas del maltrato”.

 - “Hay una forma de violencia que casi no dicen y es la sexual, y sucede mucho, la escuchamos a través de las conversaciones con las personas, pero eso no se dice nunca: yo no quería y él me obligó.  Tienen también la idea de que es una obligación de la mujer, entonces no la perciben como violencia y es la que más yo creo que se da en sentido general”.

 - “No la vemos (la violencia sexual), o nos da mucho temor y vergüenza decir que fuimos violentadas de esa manera. Y eso a mí me da mucha frustración, porque sé lo feo que es quedarse herida en esa parte.

 - “Existe temor de que él se vaya a la calle, con otras, y por eso siempre le digo que sí a mi marido”.

 - “Y cuando la mujer no quiere, el marido cree  que ya tiene  otro, y le saca las cuentas de cuantas veces ha hecho el amor en la semana, y a veces no ha habido ninguna, entonces ellos creen que es porque la mujer tiene otro. No se dan cuenta de como está una (cansada, con problemas, necesidades, o porque la relación no va bien)”.

 - “Hay un dicho que dice que las mujeres de la tierra caliente son calientes, por eso tienen que ser calientes a la fuerza, para hacer el honor a lo que se dice “.

 - “Existen más mujeres que hombres aquí en Esmeraldas, entonces cuando sueltas tu peor es nada, él se consigue otra, (por eso) toca sostener al hombre”.

  - “Aquí existe bastante traición de los hombres a las mujeres, yo no voy a creer que él me es fiel toda la vida, yo ya sé que me va a traicionar”

 

4.- ¿QUE DICEN LAS MUJERES AL VER EL MALTRATO A OTRAS MUJERES?.-

 Tampoco en este tema se encuentran mayores diferencias con mujeres blanco mestizas de la misma situación económica y escolaridad.  Perciben que frente a la violencia, el resto de mujeres en muchas ocasiones tienden a justificar al que agrede, ya sea por considerar que la mujer no cumple satisfactoriamente con su rol o porque el hombre ha caído en una situación (desempleo, por ejemplo) que genera frustración en él.  En casos de adulterio de la mujer, incluso muchas de las participantes admiten el ejercicio de la violencia en contra de la mujer como una medida de castigo y reeducación.

 Hay, sin embargo, un número todavía limitado pero que está en aumento,de mujeres que no admiten la violencia bajo ninguna circunstancia.  Ellas dicen:

 - “En muchas ocasiones las amigas dicen que lo perdone porque es el esposo, en cierta forma lo apoyan a él, que no lo deje, que siga con él”.

 - “En mi barrio lo que piensan es que esa mujer es tonta porque se deja maltratar, (las vecinas piensan) que no debería permitirle al marido que la trate así, y en última instancia debe llevarlo  preso”.

 - “Le aconsejan a la mujer que no le deje (es decir, que no le abandone), que no le moleste, que si está con otra mujer que no le haga problemas a la otra mujer, que esté en su casa que arregle bien la casa, que cuide a los niños.

 - “En mi sector (la situación es) diferente: no se sabe que (una) mujer ha sido agredida, sino solo después, cuando él ya no vive en el mismo barrio, nos damos cuenta que se fue.  (Es que) las mujeres tratan principalmente de esconder lo que les pasa, y nosotras las mujeres criticamos porque se deja, y luego vemos que vuelve y sabemos que es por la situación económica, (porque) sostiene el hogar, (ella permite) que él haga todo, que golpee, que vaya con otra,  que vuelva,  el hombre sostiene y hay que aguantarlo”.

 - “Aquí  está justificado que un hombre pegue en determinadas ocasiones: Por ejemplo, una compañera que dijo que va a salir con nosotras sin que supiéramos e invitó a otras que vayan;  salieron (de sus casas) como a las 3 de la tarde y llegaron como a las dos de la madrugada y su marido le pegó muy feo, y las otras compañeras decían (que esa compañera) se mereció que le pegaran (por salir ) sin permiso del marido.

Aquí si es común pedir permiso, si (por ejemplo) Juliana dice que vaya (a la calle con la que habla). Yo tengo que decirle a mi marido, para ver si puedo ir”.

 - “En el caso de la traición por parte de ella, depende de como haya sido el hombre, si ha sido una persona dedicada a su esposa, a trabajar en la pesca, no es justo que ella tenga otro, pero cuando se van y no dejan nada para la comida, está bien que le haya traicionado”.

 Nos ha tocado ver que hay mujeres que cuando el esposo estaba fuera de la casa, ellas salían a hacer deportes, o a las reuniones, pero cuando el esposo regresa, ellas no van a la reunión, o al deporte, dejan de hacer su actividad (porque ellos les prohíben que salgan).

 “ -Aquí las mujeres que tienen amantes son muy criticadas, primero por los varones y luego más por las mujeres, algunas mujeres dicen al  esposo: vamos, yo te llevo a que veas como anda tu mujer”.

 5.- A SU  CRITERIO, QUE CREEN LOS HOMBRES ACERCA DE LA VIOLENCIA.-

 Las participantes perciben que todavía la mayoría de hombres justifican la violencia.  Algunos en cualquier situación, otros en determinados casos como el adulterio por parte de ellas (por supuesto, no dan el mismo trato a los hombres que son adúlteros).

 Ahora bien, por el alto porcentaje de denuncias de violencia intrafamiliar, buen número de hombres afroecuatorianos ejercen violencia de una u otra manera en contra de sus parejas, lo que ha cambiado respecto de anos anteriores es que a nivel discursivo manifiestan su rechazo total o parcial a la violencia, lo que da cuenta de una percepción de cometimiento de hechos que les pueden traer consecuencias negativas, e incluso de que está malhacerlo.  Ellas dicen:

 - “Esto depende del hombre, si él protege a su mujer va a decir del otro que es malo, que como le pega a la mamá de sus hijos..  Si el otro es violento, puede decir bien hecho”.

 - “La mayoría apoya a los varones agresores, (los otros hombre suelen decir:) es el marido, que se arreglen entre ellos  Los otros nunca dicen consejos al otro para que no le pegue a su mujer, ni nada”.

 - “La mayoría de los hombres que yo conozco, no apoyan a que se golpee a una mujer, más sin embargo son maltratantes, eso es algo raro, cuando miran que otro lo hace está mal, pero (parecería) que tienen una justificación cuando ellos lo hacen, es que los he escuchado decir, “chuta yo me extralimité con la Julana, no debí hacerlo así. Y luego cuando están frente a los otros, dicen: es que hay hombres que son unas bestias, cómo pegan a sus mujeres, es que son unos desgraciados”.

 - “Yo he visto que los hombres apoyan a los otros para que maltraten a sus mujeres, sobre todo cuando la mujer ha traicionado al amigo, ahí si está justificado que le pegue”.

 - “En Quinindé (cantón de la prov. de Esmeraldas) muchas mujeres ya están denunciando por maltrato, parece que ya las mujeres se están alertando”.

 6.- LA GENTE DE SUS ZONAS, ¿CONOCE SOBRE LA LEY 103? ¿QUE OPINA AL RESPECTO?.-

 Por tratarse de mujeres que viven en zonas urbanas, conocen suficientemente la Ley contra la Violencia y los mecanismos que esta brinda a las víctimas.  Sin embargo, en ciudades como Esmeraldas, la eficacia de las medidas de sanción y prevención es limitada por la falta de recursos por parte del la Comisaría y la inexistencia de ODMU en esta zona.  Las mujeres dicen:

 - “Muchas de las mujeres si conocen. Y piensan que les puede servir”.

 - “Aquí ven la ley como la forma de meter preso al marido, para darle su merecido, (ellas dicen:) me descontaré lo que me hizo. Y también como (la posibilidad de mantenerlo) un tiempo lejos de la casa”.

 - “Ellas apoyan mucho ese cuento de la boleta de auxilio, dicen: con mi boleta de auxilio no me tocan, así estén todos los días en la casa viendo al marido, ellas se sienten más seguras”.

 7.- ¿HA HABIDO CAMBIOS EN LOS ÚLTIMOS AÑOS RESPECTO A LA VIOLENCIA DOMÉSTICA?

 Las participantes perciben el cambio que se ha generado respecto de la violencia intrafamiliar, por lo menos en lo concerniente al rechazo que la sociedad manifiesta frente a ella.  Las mujeres opinan:

 - “Si ha cambiado poco a poco, hay más participación.

Lo que veo en este tiempo es que puedes hablar, hay la posibilidad de decir las cosas. (antes era diferente), en mi casa, por ejemplo, mi papi se desaparecía un año entero y luego regresaba como si nada; mi madre nunca le decía nada”.

Si (ese hubiera sido mi caso), yo lo dejo afuera desde el día que salió.  Esa es la diferencia, yo no sería capaz de aceptar que me lo hagan (abandonarla) y si me lo hacen, sería porque tengo mi propia capacidad de aceptarlo, no es por que la sociedad me está diciendo que yo no debo hablar, que debo mantenerme en mi casa porque soy la esposa

Entonces los términos ya no son los mismos, una mujer de su casa es lo mismo que una mujer de afuera.  Ahora todo el mundo tiene el deber de hacer sus cosas”.

 - “Mi madre era maltratada.  Cuando mi papi llegaba borracho le exigía tener relaciones con él, (y no le permitía que) se cuide.  Luego ella se separó de él y salió adelante con nosotras, nos dio el estud