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CLADEM-GUATEMALA

Entrevistas realizadas en el marco del Balance de Violencia

 Vivian Dardón, Red de la No Violencia

¿SE HAN DADO CAMBIOS O AVANCES EN EL TEMA DE LA VIOLENCIA DOMESTICA?

Cuando estuvo Patricia Pinto en la Defensoría se logra agilizar todo el proceso de la boleta única y se logra con toda una coordinación y lamentablemente sacan a Pati de la Defensoría, desde ahí se corta un poco el proceso. En realidad son muy pocas instancias del gobierno que están utilizando la boleta única y que esta era una buena propuesta para ser implementada porque ya no dobleteaba las denuncias de las mujeres. En algún momento se logra la Conaprevi con bastantes dificultades desde el 96 hasta más o menos el 2000 que es cuando se logra hay un fuerte cabildeo por parte de la Red. Ha habido falta de voluntad política y falta de recurso financiero. El contexto político ha influido bastante en las negociaciones, con quién vas a negociar una ley a favor de las mujeres, ¿con el FRG? Hay quienes piensan que ir a negociar con estas personas es vender los principios pero hay quienes piensan que lo que importa es hacer la negociación con el Estado no importando quien lo represente, esa discusión de fondo todavía nos mantiene así, porque hay grupos que dicen, no, con el FRG no y hay quienes dicen hay que hacerlo. Creo que las dos posiciones son válidas pero dificulta una fuerza, porque entonces entre los que sí creen en la incidencia hacia las políticas públicas en algún momento se pueden tomar como captación. Por otro lado, si no incides cómo nos quedamos como movimiento. En la actualidad este es uno de los momentos más críticos en términos del movimiento. Ahorita de 20 espacios de coincidencia (hablo como Tierra Viva, no como Red), del 98 para este año ha habido un diezmado  quedando de todas las coordinaciones se están quedando en 5. si las coordinaciones han disminuido han disminuido los grupos de mujeres, que ahora ya se considera también como mujeres feministas y se han disuelto de cara al mismo estado a hacer consultorías, etc han disminuido los grupos de mujeres en la capital desde la concepción que se tenía pero en el interior se ha fortalecido el movimiento de mujeres, pero todavía yo no lo siento tan sensibilizado y acercado ha una propuesta feminista (Tierra viva y la Red se consideran feministas),  en el interior los grupos de mujeres están todavía en términos de la discusión de la triple discriminación, su identidad como mujeres indígenas, como mujeres pobres, y su identidad como mujeres pero todavía creo que están en el enlace de podemos trabajar hombres con mujeres, desde la construcción de pareja, pero sí con una identidad de movimiento de mujeres y no con una identidad de movimiento feminista. Muchos de estos grupos de mujeres están tocando el tema de violencia y lo tocan como violencia intrafamiliar y como Red y como Tierra Viva hablamos de violencia contra las mujeres. En el Encuentro de Xela, creo que fue uno de los matices más fuertes. Esto nos ocurre por el sesgo que tiene la ley. Incluso para Propevi sí cabe el atender a hombres abusados y abusadores que es también ahorita un gran cuestionamiento. Nosotros como Red e incluso como Tierra Viva queremos trabajar la concepción de violencia contra las mujeres. Quienes están trabajando violencia intrafamiliar están trabajando una parte de la violencia contra las mujeres pero no nos interesa el tema de violencia intrafamiliar solamente. Es una especificidad, no la generalidad, si tu me planteas el problema es la violencia contra la mujer. Esto invisibiliza otro tipo de violencias. Por ejemplo una condena por violencia intrafamiliar no es lo mismo que una por violación, porque la violación se tipifica. Nos llama la atención que una fiscal que acompañó el proceso de Noriega e Ibarguen una sobrina sufrió una violación porque la confundieron con su hija, y ella ya había recibido amenazas de violación.

 ¿CÓMO RED DE QUE GRUPOS HABLAMOS?

La Red la forman GGM, Tierra Viva, CICAM, Mujeres en Solidaridad, Nuestra Voz, Mujeres Lucianas, somos una Red conformada por mujeres y por grupos de mujeres feministas.

La Red de Mujeres tiene una alianza con el Sector, pero quien maneja esa alianza más que todo es GGM, nosotras como Tierra Viva no.

Tenemos acuerdos con el Estado, yo no lo llamaría alianzas, a partir de la Conaprevi tenemos acuerdos con el Organismo Judicial, con el Ministerio Público con la Fiscalía de la Mujer, la Oficina

de Atención a la Víctima a partir de GGM y CICAM. Tenemos relación con Propevi de la capital.

¿LAS RELACIONES CON CONAPREVI COMO SE DAN?

Hay tres representantes de la Red en Conaprevi, es una coordinación bipartita, participa el estado y participa la sociedad civil con la representación de la Red, por parte del Estado está el Organismo Judicial, La Seprem, el Ministerio Público, Propevi. En este espacio se conoce la mecánica del estado y la burocratización ya que le toca la coordinación de las políticas públicas en torno a la violencia contra las mujeres, para ello se va a hacer un plan nacional, pero nos ha costado llegar hasta esta propuesta de plan.

Las alianzas se hacen con el movimiento y con la sociedad civil, acuerdos se hacen con el Estado.

A NIVEL DE ESTOS ACUERDOS ¿HAY ALGO ESCRITO, ESTAN LEGALIZADOS, O COMO SE REPRENTAN?

Conaprevi está creada sobre acuerdo gubernativo, por lo tanto la red forma parte de una comisión de alto nivel integrada por tres representantes de la Red de la No Violencia, una representante del Organismo Judicial, MP, ...

¿HAY ALGUN TIPO DE RELACION CON LA POLICIA?

Como Red nos han invitado cuando estaban en la formación de la Oficina de Atención a la Víctima, por parte del Ministerio de Gobernación, que son creadas para todos aquellos delitos menores como violencia intrafamiliar, como acoso, maltrato infantil, a ancianos, y se maneja de esta forma; para no seguir invirtiendo en recurso humano que atienda este tipo de casos se abre este tipo de oficina de atención a la víctima tiene su personal. Tratan de alguna manera de agilizar el tipo de denuncia pero yo siento que de alguna manera ellos priorizan los casos. Ellos tienen que actuar no solo reciben denuncias.

Mira ha habido esfuerzo, por ejemplo la lic. Leche sí ha hecho bastante por las mujeres, pero a nivel general no se está invirtiendo en recurso humano lo suficiente.

Ahora la PNC está dedicándose a capacitarse y casi siempre terminan contratando para esas capacitaciones a mujeres del movimiento o a especialistas que vienen a nivel internacional.

¿CÓMO FUNCIONA LA RED?

La Red está funcionando con reuniones quincenales, tenemos una planificación estratégica desde el año pasado que no la hemos podido echar a andar y no hemos podido articular una planificación operativa, en la actualidad tenemos las intenciones de ampliar la Red, pero también necesitamos seguir fortaleciendo la Red. No hemos discutido dentro de la Red la representatividad dentro de la Red, supuestamente este año íbamos a cambiar de representante que cada dos años acordamos que se hacía el cambio. Dentro de nuestro plan está el seguimiento a políticas públicas, el fortalecimiento de la Red y del Movimiento de Mujeres, ampliarla a nivel nacional e internacional que tengan reconocimiento, algún tipo de investigación y recopilación estadística: cómo se aborda la violencia, cómo es el efecto en las niñas y adolescentes. Sí se tienen investigaciones pero hay que ir profundizando desde la visión feminista, o en términos de salud cuál puede ser la vinculación entre los dos aspectos. Se requiere profundizar en el tema de la violencia contra las mujeres muy amplio, está la violencia sexual, violencia por género, incesto, acoso, ....

Hay que reconocer los liderazgos logrados, hay que reconocer hasta dónde apoyan estos liderazgos, hasta cuando las mujeres vamos a dejar que sean solamente unas quienes tengan ese liderazgo, esto ha dado conflictos a nivel interno.

Dentro de la Red hay diferentes concepciones que todavía nos cuestan abordar.

La Red va hacia un fortalecimiento, pero existiendo o no la Red, creo que el movimiento garantiza que no se va a perder el abordaje de la problemática de la violencia contra las mujeres.

Mi aspiración es que sea violencia contra las mujeres y no violencia intrafamiliar, pero tampoco ha existido otra coordinación que le pueda hacer sopeso a la Red, tampoco estoy de acuerdo en decir, bueno como aquí no me dejan me voy a hacer otra mi coordinación, pero a lo mejor valdría la pena, en algún momento, tener la competencia de otra instancia de mujeres.

Tenemos que ir respetando las diferencias que tenemos  y la cooperación ha tenido su metida de mano en términos de sacar a concursar muchos proyectos y ha generado mucho la competencia. Y ahí no hemos podido ni articular, ni generar alianzas, ni capacidad de escucha. Qué contenido se está manejando, qué líneas con nuevos grupos de mujeres, se desconoce.

¿A NIVEL GENERAL LA RED TIENE PESO?

La Red tiene peso , pero a nivel internacional no. Pero por problemas de liderazgo, identifican mucho a Giovanna como Red. En esto te pregunto por qué me estás entrevistando a mí como Red y a ella como GGM y yo he estado de bajo perfil todo el año pasado en la Red, ves ahí las cuestiones políticas. Siento que el liderazgo de Giovanna es bastante positivo en términos de todo lo que ha logrado y está muy clara, pero creo que es muy impositiva y a veces ha tapado los canales de comunicación para articular, pero tampoco nadie del movimiento ha hecho nada. La Red tiene un peso, también por los años, pero lo que sí es cierto es que la Red ya no convoca a nadie, no hay tanta capacidad de convocatoria, te lo digo como Vivian porque dentro no hay esa conciencia. La Seprem tiene más convocatoria, ahí va todo el mundo y eso si está feo.

Cada quince de seis sólo llegamos dos, a veces suspendíamos o tomábamos decisiones entre las dos.

 CAMBIOS EN LAS INSTANCIAS

 Juana Catinac, Defensoría de la Mujer Indígena

 A. ANTECEDENTES:

 Quisiera ampliar  sobre la creación de La Defensoría de la Mujer Indígena creada en el año 1999 y en ese mismo año se instaló la defensoría, esto fue producto de la lucha de las mujeres indígenas guatemaltecas con apoyo de organizaciones de mujeres.

B. ¿SE HAN CONFORMADO NUEVAS INSTANCIAS PARA ATENDER VIOLENCIA INTRADOMESTICA?

Entre las atribuciones nosotros las resumimos en cinco: la elaboración de propuestas de políticas públicas a favor de las mujeres, dar asesoría jurídica y servicio social a las mujeres indígenas que sufren de violencia y discriminación, diseñar programas de capacitación, formación y divulgación de los derechos de las mujeres indígenas, elaborar leyes a favor y en defensa de las mujeres indígenas.

En cuanto al cumplimiento de estos objetivos podríamos decir que en dos es que no hemos estado casi a cero, estamos esperando el primer informe diagnóstico de las mujeres indígenas sobre sus necesidades y de aquí tendríamos que proponer políticas y acciones. No queremos sacar de la nada propuestas.

C. SE HAN DADO MODIFICACIONES EN LAS INSTANCIAS QUE SE OCUPAN DE ATENDER VIOLENCIA INTRADOMESTCA? SEÑALAR CUALES

Casi desde el primer día de vida formal de la defensoría se empezó a atender a mujeres víctimas de violencia desde el área jurídica y social. Nuestro trabajo es bastante específico para mujeres indígenas. Sufrimos triple discriminación y como consecuencia de estos atropellos históricos es que necesitamos de un trabajo específico.

A pesar de que la defensoría trabaja para las mujeres indígenas, precisamente fue una mujer no indígena y no pobre quien recibió como primera mujer, la protección en nuestra asesoría y la remitimos posteriormente a otra institución.

D.¿SE HAN CREADO PROGRAMAS ESPECIALES AUNQUE SEA POR POCO TIEMPO?

A medida que pasa el tiempo se ha extendido nuestra asesoría, tenemos dos oficinas regionales, una en Quiché y Cobán, con la misma cantidad de dos millones para la institución. A mediados del 2002, con la cooperación se pudieron instalar cuatro mini oficinas: Petén, Suchitepequez, Quetzaltenango y Huehuetenango, donde sólo se da atención social y asesoría jurídica, con dos promotoras, una en cada área, por eso se les llama mini-oficinas. Nuestra preocupación era su sostenibilidad por motivo de nuestro presupuesto, pero PNUD garantizó la permanencia al mes de enero y a más largo plazo. Las mujeres están contentas porque en menos de un mes, dos meses ya habían cuarenta mujeres denunciando y recibiendo apoyo. Y como defensoría con poco recurso nos vemos que los casos nos requieren de más tiempo, recurso humano y atención, sin embargo el personal seleccionado para este trabajo consideramos que en su mayoría son personas con muy buena disposición de trabajar, con mucha iniciativa, y cada quien a establecido una red de apoyo con abogados y con instituciones como la Universidad Rafael Landivar, con quien se firmó un convenio para que estudiantes puedan apoyar en el trabajo.

Últimamente ha sucedido un fenómeno como que las mujeres han llegado en avalancha y hay un aproximado de quince mujeres que llegan a las oficinas diariamente, a parte de los seguimientos de los casos que ya están. Ayer en una reunión en Quiché la trabajadora social decía qué voy a hacer, qué vamos a hacer con tantos casos, en esa fase estamos, en la de atención.

E. ALGUNAS REFLEXIONES ENTORNO A LA VIOLENCIA

Cada quien, como tenemos conciencia, en nuestras comunidades damos servicios a las mujeres les hablamos a las mujeres indígenas para una mejor convivencia y erradicar la violencia contra las mujeres. El secreto del cambio es cambiar la mentalidad del hombre y que los hijos no reproduzcan lo mismo, depende de nosotras porque nosotras somos las que estamos más cerca de los hijos, conseguir que haya más armonía en los hogares. Hay mucho que hacer. Hay que fomentar un momento propicio de conversación con los hombres, con los esposos, compañeros, habría que aprovechar estos espacios.

El eje de la defensoría es trabajar paralelamente la violencia y la discriminación, lo trabajamos paralelo.

La entrevistadora promueve la reflexión ante el tema de posible diferencia de tratamiento de la problemática de la violencia entre una mujer indígena y una mujer no indígena, ante esto doña Juana responde: institucionalmente, primero quisiera hablar de los servicios, en la institución no hay diferencias en cuanto a la atención, sin embargo por la especificidad del trabajo de la institución diríamos que el trabajo de atención para las mujeres indígenas es desde su entrada a la puerta hasta que pueda tener el cierre del caso, en cuanto a las mujeres ladinas, es digamos, su ingreso, presentar su problema, escuchar su problema y darle la asesoría y remitirla con una nota al MP, a los Juzgados, a la policía, .., hasta ahí termina el tratamiento en cuanto a las mujeres no indígenas. Y esto no es por discriminación sino porque consideramos que como la Defensoría de la Mujer Indígena nació por la situación que vive las mujeres indígenas y como mujeres indígenas, al llegar a los juzgados no nos atienden, no las escuchan ni las ponen atención, no comprenden lo que ellas plantean, ese fenómeno lo tenemos en Cobán, donde la Defensoría es uno de los espacios para denunciar la violencia, el MP está remitiendo las denuncias a la Defensoría y las organizaciones y la policía. Se dio porque parece que alguien dijo llévenla a la Defensoría porque allá tienen tiempo, y no por conciencia sobre que tienen que escuchar a las víctimas, porque a veces no vuelven porque sólo buscan dónde desahogarse, que haya alguien que las escuche, esa atención se les da en la Defensoría. Primero se trata la mediación y sino se puede pasa al área jurídica. Y a veces ni hay tiempo para comer o se le da unos diez minutos con las consecuencias. Y a veces son casos tan fáciles que yo no sé porqué no les ponen atención. En este sentido hay una diferencia en cuanto a la atención, pero no por eso se le dice no podemos atenderlas.

Se está analizando que se le podría dar otro tipo de atención a la mujer conforme a nuestras costumbres de nuestras comunidades. Muchos de los problemas de nuestras comunidades no tienen que llegar a los juzgados, intervienen los padrinos, los compadres, los suegros, los vecinos honorables o las autoridades locales para la solución del problema. Como una mediación, que es lo que también se ha hecho aquí, pero allá se hace también con mucha autoridad, porque están los ancianos, ..., es como volver a retomar el primer encuentro cuando se casan hombre y mujer, al hombre lo llevan entre los hombres para dar consejos y a la mujer la llevan entre las mujeres, a parte que hay un momento previo de hablar a los dos juntos dando recomendaciones y que tienen los dos un mismo objetivo, nada de estar viendo aquí, allá, ..., que han unido su vida para siempre, recomendaciones así, que se tienen que apoyar, que vale tanto el hombre como la mujer, pero eso en las comunidades se están perdiendo los valores, entonces hemos pensado que pudieran resolverse varios de estos problemas en las propias comunidades fortaleciendo estas autoridades, debemos hacer una investigación sobre esto y analizar de qué manera podrían intervenir las autoridades y personalidades locales.

Queremos tener un folleto donde reflejemos, aquí en la central, con qué instituciones se ha coordinado más, para poder tener como una red de coordinación, esto lo pueden explicar mejor quienes están encargadas de las denuncias, en el área jurídica y social.

En los juzgados hay muchos problemas, hay mucha indiferencia, ha habido un par de casos en donde ha tenido que ir la ODHA la Defensoría y la Policía Nacional para que el juez le ponga atención a un determinado caso y ahí se sienten presionados. Pero cuando las mujeres van solas cuesta mucho. El acompañamiento es continuo por parte del área jurídica.

Tenemos aquí en la central a dos personas abogadas en el área jurídica y a una trabajadora social en la unidad social. Quisiéramos que un día tuviéramos una atención integral con una psicóloga, porque hay mujeres que vienen con una situación emocional muy difícil y se necesita una psicóloga.

Como resultado del tiempo de trabajo hemos tenido logros, en este trabajo no se ven los resultados, cómo visualizar que se ha impactado en la erradicación de la violencia, en la erradicación de la discriminación, yo creo que este es un trabajo más de las mentes, digamos que el aspecto físico, si una persona está mal de salud se diagnostica se espera resultado, pero en este sentido ¿cómo se puede trabajar con el cerebro de los hombres, de la sociedad? No se puede apreciar el trabajo que ha hecho la Defensoría, sistematizando todo lo que hemos hecho, y se refleja que es necesaria la utilización de algunos instrumentos, ya que su falta nos pierde porque un caso que sale de social pasaba a jurídica y se le daba otra numeración entonces se duplicaban los mismos casos que pasaban por las dos áreas, por ejemplo se hablaba de 102 casos cuando eran 70, por ejemplo. A partir de hoy ya consideramos que esto no va a ocurrir porque ya se han elaborado los instrumentos.

Antes de la creación de la Defensoría no se resolvían los casos de violencia en contra de las mujeres indígenas por la misma discriminación y por el idioma.

Dentro de la Defensoría está la representación de los tres pueblos en la Junta Coordinadora y en el Consejo Consultivo (representantes de las 24 comunidades lingüísticas) y estas mujeres son pertenecientes a grupos u organizaciones de mujeres indígenas y son lideresas en sus comunidades.

La Defensoría tiene sus limitantes como institución del Gobierno y esto debe quedar claro y uno como institución debe ubicarse en dónde está.

En las capacitaciones que hemos realizado las mujeres no conocían estos instrumentos, ni siquiera sus derechos como mujeres indígenas. Y tenemos que llevar estas capacitaciones a los 321 municipios en donde hay presencia de mujeres indígenas, no saben en cuanto al tratamiento de violencia que se está dando.

Esta ley de violencia intrafamiliar es una ley general, es una ley, digamos, que no es específica para mujeres indígenas, ahí sí que es para la población femenina guatemalteca, incluso la Defensoría de la Mujer Indígena ha pedido que esta se mencione ya como uno de los espacios para la presentación de denuncias porque ahí está el MP, la Procuraduría, la.., pero no está la DEMI.

Las organizaciones de mujeres de acá no están conscientes del trabajo y no conocen directamente el trabajo nuestro.

Todas sabemos que las mujeres indígenas y  no indígenas sufren violencia, la diferencia radica en que las mujeres no indígenas tienen menos posibilidades de denuncia y de atención, están en desventaja porque tienen menos recursos, no hablan el idioma oficial, no pueden pagar un abogado. Por otro lado hay ventajas por la misma cultura de poder solucionar los problemas, pero habría que fortalecer algunas instituciones y el poder local.

Se han remitido algunos casos cuando las mujeres están muy afectadas han sido referidas a la Unidad de Psicología Jurídica del Organismo Judicial.

Con el proyecto que mencionaba de UNICEF con el que pretendemos llegar a los 321 municipios, básicamente los temas que se han tocado ahí es la ley de violencia intrafamiliar, derechos humanos y derechos de las mujeres indígenas. En cuanto al último tema, estos derechos, lo estableció la Defensoría de la Mujer Indígena con otras organizaciones y se está realizando una sistematización. Hemos llegado a más de 100 municipios con 40, 50 mujeres reunidas en un solo taller (las convocatorias se han coordinado con autoridades locales, con organizaciones de la localidad, con mujeres líderes), y cuando se hizo la evaluación con las facilitadores (se entrenó a 70 facilitadoras para llevar estos talleres en derechos humanos), salió de que estos talleres son muy positivos ha capacitado a las mujeres, han concientizado, han llevado información, pero hay un obstáculo muy grande, cuando ellas van ante los jueces, ante los operadores de justicia, ellos se mantienen igual, sin ningún cambio, entonces eso es el problema, nosotras nos concientizamos, nos capacitamos, queremos que se apliquen estas leyes, pero ni siquiera los mismos jueces conocen, se mantienen intactos, nosotras somos las que estamos en esta dinámica y además las facilitadoras dijeron que rea bueno llevar estas capacitaciones a las amas de casa, pero a ellas se les capacita y llegan a su casa y los maridos y esposos están igual. Pidieron una nueva modalidad; que se hagan estos talleres con los jóvenes (grupos mixtos), para prevenir lo que pueda suceder en los hogares. Es dolorosa la situación para las mujeres y denigrante para los hombres como humanos que son. Presentamos ante UNICEF la modalidad de no llevar a mujeres sino preparar a las futuras generaciones a una sociedad más democrática, a familias más integradas, con más respeto.

También tenemos 30 mujeres preparadas para graduarse como abogadas.

 ** Ver material facilitado por la persona entrevistada.

 Lily Caravantes, SEPREM

 ¿SE HAN DADO CAMBIOS O AVANCES EN EL TEMA DE LA VIOLENCIA DOMESTICA?

Se ha podido avanzar en el término del posicionamiento del tema de la violencia en el ámbito doméstico en la agenda nacional, no necesariamente significa que se haya avanzado sustantivamente en posicionar la violencia dirigida a las mujeres, aquí habría que hacer una diferencia. Digamos que el ámbito doméstico salió más a luz. En el caso de Guatemala la Ley de Violencia Intrafamiliar, que aún no cumple con la Convención fue lo que se logró negociar en esa época cuando estaban las organizaciones a cargo de este proceso y de la negociación en el Congreso, pudiéramos decir que la misma, ha tenido, a mi juicio, un impacto positivo, en el sentido de que ha identificado que las mujeres somos una de las principales afectadas por todo lo que es la violencia en el ámbito doméstico, pero ha tenido sus contras porque siempre queda invisibilizada la condición de la mujer y ante una situación de violencia intrafamiliar, como lo es lo que nos marca la ley, se prioriza la violencia contra la niñez y entran como equivalentes la violencia que sufre la mujer o que sufre el hombre en el marco de una relación de pareja, que no necesariamente está enmarcando toda condición de la mujer, quieren meter la violencia, amparada en la ley, en un contexto de problema de relaciones humanas entre marido y mujer. Yo diría que esos son como los grandes retos que tenemos a futuro. El tan solo existir una ley sirvió a muchas mujeres como para frenar, condicionar más la situación, no necesariamente garantiza que la situación siga igual, creo que debemos apoyarnos en este balance positivo de tener el ámbito doméstico puesto en la agenda pública para seguir construyendo lo que es el sujeto social como mujeres que tenemos una estructura opresora y se expresa en la violencia. Cuando surge la CONAPREVI, que fundamentalmente está en crear un espacio interinstitucional que garantice una aproximación a la coordinación entre poderes del Estado y entre instituciones, para el abordaje de la violencia, en ese sentido, para nuestro caso, presente una condición bastante sui géneris, un reto muy grande de lograr que se institucionalice, además porque tiene presencia de sociedad civil, pero diría que aquí tiene varios poderes del estado. Pensaría que otro de los avances importantes que se ha logrado es hacer que el Acuerdo de creación de Conaprevi haga mención que es la Coordinadora para la Prevención de la Violencia Intrafamiliar y Contra la Mujer. La Conaprevi es rectora en el ámbito de la violencia contra las mujeres y su naturaleza así lo expresa que es en función de la violencia contra la mujer y no de la violencia intrafamiliar, para hacerlo mucho más amplio que lo que hasta la fecha nos dice la ley.

¿SE HAN CONFORMADO NUEVAS INSTANCIAS PARA ATENDER LA VIOLENCIA DOMESTICA?

Se está en el proceso de la elaboración del Plan Nacional, se cuenta con una política que tiene un eje de violencia contra la mujer y es la política que está aceptada por el gobierno como la política de la mujer, yo creo que esto favorece mucho a que se pueda seguir avanzando en este tema. Una de las cosas importantes es que algunos sectores del gobierno como es el Organismo Judicial, el Ministerio de Salud, el Ministerio de Educación y el Ministerio de Gobernación han incorporado alguno de los artículos de la violencia, ya sea como sistema de información, como proceso de capacitación, y en el caso de Guatemala existe un Programa de Violencia que está regido por la primera dama y ha hecho una cantidad de procesos de capacitación.

 La coordinación como Conaprevi, yo creo que todavía no tiene un impacto importante hasta que no tenga un plan, primero se priorizó un plan estratégico y hubieron problemas en relación al Acuerdo de creación y eso atrasó.

Hay que priorizar el fortalecer la institucionalidad para que quede fortalecida la institución.

Hay una delegación del OJ, hay una delegación de la Red y mi persona, somos las que más funcionamos y luego la Asamblea que está integrada por el MP y la PROPEVI.

Media vez no se tenga el plan, ...

El tema está posicionado dentro de Conaprevi, está dentro del accionar del MP, han hecho capacitaciones, el tema está posicionado, el tema de la violencia en el ámbito doméstico, ahora, que la mujer esté vista como sujeta en este sentido, no.

Una de las cosas es que en el Plan Nacional se va a hacer énfasis en toda la parte de normativa de comunicación que permita posicionarnos más. Hasta ahora se está viendo cómo se logra que las mujeres se posicionen porque a mi juicio buena parte de trabajo se centró mucho en qué se podía hacer, cómo se podía hacer, por problema del cambio de acuerdo de creación, de que tuvieran fondos, eran las prioridades. Íbamos a consulta de la Asamblea, que se reúne una vez al mes, y hay que mantener la discusión de consenso y lleva un tiempo mayor de consolidación como tal.

Una de las cosas que se trabajó por una organización fue lo de las reformas al Código Penal, entonces Conaprevi estuvo en ese proceso, asistía a las reuniones, ... igual con la ley de acoso. Está apoyando procesos que van en marcha, hay como un pronunciamiento porque su función rectora todavía no se ha desarrollado. Cuando ya tengamos plan creo que se va a tener más claridad de lo que hay que hacer hacia fuera. Hay cosas que se cierran, por la convicción de que la Conaprevi va a funcionar no te apoyan, la cooperación se vuelca cuando hay una cosa en la concreta. El proceso de institucionalización de un mecanismo, en su primera fase creo que sufre muchísimas intervenciones porque la prioridad es que cuando surge un mecanismo hay que posicionarlo políticamente para que agarre fuerza. En el caso del sector público el posicionamiento institucional es clave para toda la incidencia que tiene que tener en el sector público. Es interesante poder analizar realmente las estrategias de institucionalización de un mecanismo. Las formas en que el movimiento (de mujeres) quiere negociar, está aprendiendo.

A mí me pasó con la Secretaría no precisamente estaba el movimiento acompañando el proceso, las primeras veces convoqué para el Reglamento de la Secretaría y como los consensos del movimiento eran más lentos (le entramos, no le entramos), a los procesos y oportunidades institucionales. Yo tenía un fondo que me habían dado del Estado que no podía ejecutar hasta que no existiera el Reglamento y a mí ya se me acababa toda la primera fase (enero, febrero y marzo), a partir de abril yo tenía que despedir a la gente porque no tenía presupuesto. Yo creo que no se conoce el sector público en el sentido de que los procesos van continuados, entonces yo tuve que tomar la decisión de decir bueno se va el Reglamento y empecemos.

¿QUE HA PASADO CON LAS DENUNCIAS SOBRE VIOLENCIA DOMESTICA?

La Seprem no recibe denuncias cuando llegan mujeres las remitimos al MP, depende de los casos. En el caso de la DEMI su naturaleza no es esa aunque atiende casos de violencia y le dan acompañamiento. La DEMI no podría ser la instancia que atendiera a la población indígena, el caso de Guatemala no es como otro país que tiene población indígena. Debiera ser una entidad rectora en el término de la población indígena. No es lo mismo tener una abogada, dos, tres, cuatro ahí atendiendo y dando seguimiento a que el OJ incorpore dentro de todos sus juzgados una normativa para la atención de todos esos casos.

Todo el eje de la temática de la violencia hemos sido respetuosas de que le corresponde a Conaprevi. Dentro de las prioridades que nosotras tenemos son cuatro: vida para las mujeres, tratamiento de los derechos sexuales y reproductivos, educación para las mujeres desde la alfabetización, trabajo para la mujer en el ámbito diversificado no tradicional y la organización de las mujeres, esas son nuestras cuatro prioridades.

Yo diría que primero nos tenemos que poner de acuerdo cómo vamos a medir el impacto de la erradicación de la violencia, a mi juicio uno de los indicadores que podría estar regulando qué es lo que está pasando es no la reducción del número de denuncias, todo lo contrario, va a ser el incremento al número de denuncias. En una primera etapa debiera incrementarse sustantivamente el número de denuncias, luego debiéramos contemplar y analizar el tiempo de reducción del hecho de violencia con el momento de la denuncia. Para mí ese es un indicador clave. Ahora podemos categorizar cuánto tiempo tarde entre el hecho de la violencia a la denuncia, resulta que tiene diez años de estar sufriendo violencia o resulta que llega al parricidio. Yo no esperaría que los hechos se redujeran en un corto plazo, hay mucho detrás, la primera condición para que se cambie el hecho de la violencia son las mujeres que paran la violencia y la denuncien. Debieran de comenzar a crearse mecanismo de control social, no solo de las mujeres que trabajan por la violencia, sino que las mujeres en sí mismas generen más mecanismos de apoyo al rechazo de la no violencia. Eso sería el impacto más importante, no es que los hombres reduzcan la violencia, sino que las mujeres van a pararla, hasta entonces eso va a generar un impacto en ellos, van a decir  bueno, ya hay mucho mecanismo de control y todo. Ahorita la ley es un mecanismo de presión en donde las mujeres se amparan es que ahora tenemos una ley, como un poco de amenaza. Otro indicador es los tiempos en los que se resuelve la denuncia. Dos cosas, el tiempo que tarda en llegar y el tiempo en que se resuelve. Y ahí está toda la discrecionalidad de los jueces, la situación de incoordinación entre instituciones para que se logre agilizar los procesos. La otra medida es el imaginario social, que no hay. Cuánto del imaginario social rechaza ya la violencia contra las mujeres. Hace falta construir lo que permita sentar la línea basal para poder decir qué impacto ha pasado a partir de una ley, una institución, de una política, de un plan y de acciones a nivel de medios de comunicación.

Conaprevi debe de dar las directrices y debe de impulsar que se empiecen a establecer como las líneas basales para empezar a tener impacto, que os medios de comunicación hagan énfasis en esto y esto y esto, hacer énfasis en la frecuencia con que ocurre el suceso y eliminar estereotipos sobre la población afectada, para empezar a ver que el problema ocurre desde la niñez hasta la ancianidad en las mujeres.

Esperaría que media vez Conaprevi logre consolidarse y poder sacar un plan a partir de ahí va a despegar. Actualmente hay que apostarle a lo que está.

Conaprevi tiene que establecer su posicionamiento político como institución, porque eso es lo que la va a mantener como institución. El plan estratégico es algo interno a nadie le interesa. No están todas las instituciones que debieran estar dentro de la Conaprevi. Sería bueno que estuviera la PDH por su trabajo que tiene. Yo tengo fe al plan donde pueda involucrar a otras instancias.

Araceli Castillo y Vilma Ovalle, AMVA

¿QUÉ TRABAJAN ESPECIFICAMENTE DE LA VIOLENCIA?

Participamos en algunas acciones como AMVA, pero nuestro trabajo como institución más está dirigido para fuera de la ciudad entonces no participamos en espacios de lo que se ha llamado o algunas llamas movimiento de mujeres. Nos consideramos organización de mujeres aunque lo apoyamos y nuestra visión sería que fuéramos un movimiento realmente.

¿QUÉ ESQUEMA UTILIZAN PARA TRABAJAR LA VIOLENCIA? ¿ QUE ALIANZAS SE HAN CREADO?

Hagamos un poco de historia, cuando empezamos como Asociación empezamos a trabajar un proyecto de derechos de las mujeres y ahí salió el tema de violencia, en ese entonces nos dimos cuenta de la necesidad perseguida de las mujeres de abordar el tema. Ahí nació la metodología de los grupos comunitarios y comenzamos a trabajarla como grupos de autoayuda como proceso con mucho éxito. Y trabajamos muy incipientemente la capacitación a organizaciones del Estado y de la Sociedad Civil que atienden violencia sobre la atención, el abordaje, lo emocional, el perfil de la mujer violentada, pero sin hacerlo realmente como proceso. Empezamos a trabajar un proceso de tres años en tres departamentos: Izabal, Quiché y Totonicapán, (anteriormente eran procesos de un año), y trabajamos los grupos y paralelo como hicimos una coalición de tres organizaciones (Consejo de Mujeres Mayas, que trabaja Salud y Violencia y CICAM enfocada a lo legal), trabajamos lo legal en el marco de las reformas al Código Penal en relación a la violencia, lo del Reglamento. Lo legal desde las operadoras y operadores de justicia que en la realidad deben existir las dos cosas paralelas porque tanto el empoderamiento de las mujeres a través de los grupos y el incipiente conocimiento que se da de los instrumentos legales pueda fortalecer la demanda y también la respuesta desde las y los operadores de justicia. Mencionamos que la formación y el trabajo delos grupos es una metodología propia de AMVA.

Elaboramos manuales de capacitación para operadores y operadoras de justicia para iniciar un proceso de sensibilización de la violencia desde una visión de género.

Nos atreveríamos a decir que en el marco del tiempo del proyecto hemos sensibilizado pero las personas, todavía hacen las instituciones y nos enfrentamos a los cambios y rotaciones que se dan dentro de las mismas. Nos alienta el hecho de que aunque se vayan a otros lugares van a ir a sembrar la semilla a otro lugar pero les va a costar más también.

Los grupos de autoayuda los estamos trabajando desde el 97.

Editamos un video con los resultados del proyecto.

No es significativo al hablar de cantidad de población pero sí al hablar de Guatemala en lo que se ha trabajado estos procesos de manera integral. Hay una población determinada que va a salir beneficiada. Y las mujeres que logran parar la violencia se vuelven en modelos para sus comunidades. Y muchas aunque no tengan el apoyo nuestro o se reúnen o dan orientaciones a otras mujeres de su comunidad. Esa semilla queda ahí en la comunidad, por supuesto les va a costar más porque ellas solas es muy difícil pero ya hay algo.

¿RECIBEN DENUNCIAS DIRECTAMENTE?

En la oficina no recibimos denuncias.

 ¿A QUE NIVEL SE MIDE EL IMPACTO QUE HANTENIDO EN LA SOCIEDAD GUATEMALTECA DE MUJERES?

Impactos: el número de denuncias en el marco del proyecto las denuncias han aumentado en una media de una 84%. Otro impacto es la permanencia de las mujeres en los grupos de autoayuda y otro es el lograr para la violencia física por parte de las mujeres, que es la que más fácilmente identifican.

A nivel cualitativo podemos ver de que ya hay hombres hablando de violencia, hacían muchas cosas, al principio para que la señora no se reuniera y ahora recomiendan el grupo y aprueban que se reúnan.

A NIVEL DE OPERADORES DE SALUD

En Totonicapán en el Centro de Salud se involucran y dan una oficina para que el grupo de autoayuda se reúna y la compañera facilitadora del grupo se queda trabajando en el Centro de Salud. Estos son impactos que podemos medir.

Se está viendo a la violencia como un problema y como una necesidad prioritaria y eso ya es un avance.

¿QUÉ NIVEL DE COORDINACION SE HA TENIDO CON CONAPREVI Y LA SEMPREM?

No ha habido coordinación específica con Conaprevi, pero CICAM sí ha estado en el proceso del Reglamento y de la creación del ente rector.

¿CREEN USTEDES QUE LA LEY ES UN PILAR PARA LOS GRUPOS?

En los grupos se da un proceso vivencial y emocional, la existencia de la ley no influye directamente en este proceso. Es reflexionar sobre cómo cada quien ha sobrevivido a la violencia aunque también se conoce el procedimiento de cómo hacer la denuncia, pero una mujer no va a poner una denuncia sino está empoderada de que ese proceso de violencia que vive tiene que parar y que perjudica grandemente su integridad como mujer y como ser humana. La ley es muy importante y muchas se apoyan a modo de amenaza, si me vuelves a pegar, te denuncia, pero el proceso de empoderamiento es muy importante, es fundamental que la mujer diga que por favor le dejen de pegar y esté empoderada de lo que ello supone, el tono con el que se dice cambia cuando una está empoderada o cuando no. Si está la ley y no la aplican no se vale y si la aplican desde un criterio no válido y no equitativo.

Algo aprendido es que la necesidad de la formación de una coalición debe partir de las Organizaciones y no de la exigencia de las Agencias. Se ha sistematizado la experiencia de la coalición para que pueda servir a otras organizaciones que puedan estar pensando en ello como forma de trabajo.

 ** Ver material facilitado por las personas entrevistadas.

 Isabel Rivera (oficinista y encargada de estadística), y pequeña intervención del Dr. Mario Veras Pappa, MORGUE (no se permite la grabación de la entrevista)

Soy oficinista y soy la encargada de asistir algunas estadísticas que solicitan algunas instituciones tanto nacionales como internacionales, por ejemplo a los derechos humanos del arzobispado. A nivel de la capital porque a nivel departamental hay un servicio médico forense entonces ellos llevan su propia estadística y la remiten a estadística judicial, si me permite, yo creo que tengo una copia, ...

Me dice mi jefe que no podemos grabar esto.

No tenemos datos específicos de los casos que vienen por violencia intrafamiliar, siempre se ha estado trabajando igual, solamente que ahora se han creado unos cuadros específicos para determinar algunos aspectos de violencia.

CURSOS DE CAPACITACION QUE HAN RECIBIDO

Hemos recibido diferentes cursos pero ninguno para brindar apoyo al usuario a nivel de los médicos forenses. Sobre violencia intrafamiliar se recibieron dos talleres y se trabajó con mujeres y hombres, era sobre el inicio de la violencia intrafamiliar, sobre cómo deberíamos ser las personas.

A diario vienen personas y el médico cumple la evaluación y da el informe con orden de juzgados y del Ministerio Público.

No hay una sensibilización, tienen que haber pruebas y muchos casos se quedan impunes.

Acá ya tenemos capacitaciones técnicas programadas como computación, estadística, leyes, atención al usuario.

Pienso que la atención en este tipo de casos ha cambiado a nivel general porque hay más instituciones que orientan a la persona hacia dónde acudir, qué hacer, etc.

¿EXISTEN UN MAYOR NUMERO DE MUJERES QUE TRABAJAN EN ESTA AREA?

Los médicos de aquí, todos hombres, tienen un diplomado en medicina forense y unos 20 años de prácticas. Generalmente lo que se solicitan son hombres para el trabajo de clínica y necropsias se piensa que no es un trabajo apropiado para mujeres. Ya se ha pensado en una figura médica forense mujer, pero no se ha llevado a la práctica.

(Aparece el doctor Mario Veras Pappa) se le da acompañamiento y si es una menor entra con una secretaria además del médico. Si es mayor de edad puede estar acompañada por la persona que ella decida. Nadie se ha negado a que le examine. Nuestro trabajo es eminentemente científico y de 10 años para acá ya se han creado entidades para dar otro tipo de acompañamiento. Lo que ocurre es que el funcionamiento de la Unidad de Psicología del MP, de la PNC es deficiente hay una gran descoordinación desde el aspecto científico, que es el nuestro. Hay mucha falta de información y analfabetismo entre las mujeres ya que se lavan y se limpian con aspirinas. Se nos requiere para un examen objetivo y eso es lo que hacemos. Cuando estamos de turno no hay mujeres para estar presentes en el examen y entonces no se hace. (se ausenta del lugar)

Sí ha habido mujeres que se han negado a ser examinadas.

 Se habló de que sería necesario una Oficina de atención-orientación con pacientes vivos y con familiares de pacientes muertos.

Tuvimos un caso en donde en un asalto a una pizzería violaron a la mujer dueña del establecimiento en presencia de su esposo y él mismo afirmaba que ella tenía la culpa de que le hubiera ocurrido eso, como que ella lo provocó, por lo tanto creo que falta mucha sensibilización por parte de la población.

¿HAN AUMENTADO LOS CASOS DE VIOLACION?

Han aumentado los casos.

No se toma en cuanta lo que la persona habla durante el examen del médico.

A continuación se presenta los datos estadísticos de los casos atendidos durante el año 2002. se informa que no fue posible la copia de los originales, ya que al parecer requería de una petición por escrito, de manera que estos fueron dictados por la persona entrevistada.

 (*) Lesiones se habla que un 90% de las mujeres que llegan por lesiones son fruto de violencia intrafamiliar. Se considera lesión los hematomas (hinchado), la equimosis (morado) y los rasguños. Si pasa de diez días es considerada lesión leve, si pasa de quince días su curación, es considerada lesión grave.

(**) se consideran heridas a las producidas por objetos corto contundentes.

o          La cicatriz sólo es tomada en cuenta si es el rostro visible y permanente.

o          La desfloración con violencia es considerada cuando hay golpes, reflejados en lesiones o heridas en el cuerpo.

 Giovanna Lemus, GGM

¿CÓMO GGM EL TEMA DE VIOLENCIA COMO LO HAN TRABAJADO?

GGM es la entidad pionera en el trabajo de violencia, tiene más de 14 años. Tuvo un programa de intervención directa para sobrevivientes de violencia, hace poco se hizo una síntesis del modelo integral de atención (todavía por publicar). Anteriormente a este período no existía nada, trabajamos con algunas instituciones para que pudieran abordar el problema de la violencia, sobre todo con instancias del estado, para que pudieran dar una respuesta a las mujeres y a sus hijas, porque las mujeres nunca están solas, anterior a que existiera la ley. A partir dela ley empezamos a hacer una negociación para implementar una ley de violencia contra las mujeres, lamentablemente eso no es posible y